Vos Collections : Empire - C. Leemans - Officier Chasseur - Le Templier

Publié le par Le Templier

Vos Collections : Empire

 

 

- Officier Chasseur -

 

 

 

Voici la suite de la collection Empire de Christian.

 

Vosjes & Fig 250

 

  Là encore même si Djamp n'est pas d'accord, l'uniforme du personnage rend la figurine lisse et très figée.

 

Vosjes & Fig 251

 

 

Vosjes & Fig 252

 

Techniquement réussie, la figurine n'a qu'un seul défaut de sculpture, la poignée pleine de l'épée. 

 

 

Vosjes & Fig 253

 

 

Le visage donne l'impression que le personnge est un riche aristocrate qui ne doit pas voir les combats de près. On a plus l'impression que la tenue est un uniforme d'apparat que de combat.

 

Vosjes & Fig 254

 

 

 

Vosjes & Fig 255

 

 

 

Vosjes & Fig 256

 

 

 

Vosjes & Fig 257

 

 

 

Vosjes & Fig 258

 

Si je devais acquérir des pièces de cette collection, cette figurine ne ferait pas partie de mes choix.

 

Vosjes & Fig 259

 

 

Je remercie Christian pour ses photos.

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djamp 21/11/2012 15:42


Tu ne m'as pas compris, j'en déduis que soit je me suis mal exprimé (ça m'étonne ça ) soit tu m'as mal lu (je coche
ça ! ). Je ne te parlais pas des livres d'époques, je te parlais des livres actuels écrits par les historiens
d'aujourd'hui ! Bien sur je suis très loin d'etre un spécialiste du moyen age (de l'empire non plus mais j'ai un peu plus de connaissances) mais à part Georges Duby qui fait référence, je ne
connais pas beaucoup de spécialistes de cette période si riche de l'Histoire . Je ne dis pas qu'ils n'existent
pas, je dis juste que je ne les connais pas. Des spécialistes de l'empire comme Jean Tulard ou d'autres, j'en connais beaucoup plus. Il me semble que l'empire fait couler beaucoup d'encre alors
qu'il n'a duré que dix ans, le moyen age a duré mille ans environ, on a des documents et des objets qui permettraient d'en faire des tartines et si je pousse ton raisonnement un peu plus loin,
comment peux tu dire que c'était une période riche si on n'en a aucune trace? Il y a de très nombreux ouvrages sur les indiens d'Amérique (une civilisation qui me passionne), on ne peut pas dire
qu'ils aient laissé beaucoup d'écrits derrière eux non plus, pourtant ces livres existent . Jeanne d'Arc a de
nombreux livres qui lui sont consacrés, je ne crois pas qu'elle nous ait laissé son journal de bord pourtant, si? Pour moi, le fait que Jeanne est autant fait parlé d'elle prouve qu'il ne se
passait pas grand chose d'autre 


Tu as raison sur un point, si sur le site de monsieur Queruel il est marqué qu'il participait à des reconstitutions, c'est un expert, un historien pas forcement mais quelqu un qui fait des
reconstitutions ... 

Le Templier 22/11/2012 19:43



Oui bien sur ! les historiens de maintenant écrivent bien par rapport à des écrits conservés de l'époque, ils n'inventent pas l'histoire. C'est donc bien grâce à ce que l'on a préservé de
l'époque qu'on arrive à écrire des ouvrages aujourd'hui.


Dire qu'il n'y a pas de spécialiste du moyen age serait une erreur tout comme dire qu'il n'y a pas de livre de cette époque. Je vais d'ailleurs en acheter prochainement. On a aussi tout une
littérature amour courtois, que tu n'aimes pas mais qui fait parti de cette période. Nous n'avons peut pas que des récits précis mais des poésies, des contes et légendes, cela reste de la
littérature.


Les indiens ont-ils écrits ces livres, ou est ce le camp adversaire. Encore une fois les indiens et les cow-boy sont plus récent que le moyen age, là aussi arretes moi si je me trompe. Je
rajoute aussi que dans la culture des indiens, il y a une continuité historique oral de génération en génération ce qui a permis de réaliser des livres par la suite. Pour toi, le fait que Jeanne
d'arc ait fait parler d'elle c'est qu'il n'y avait pas grand chose ? C'est un point de que je ne partage pas. Le retrait des troupes Anglaises, le sacre d'un roi, ces choses n'ont aucun sens pour
toi ?


Pour termine sur la reconstitution, je t'assure pour en avoir cottoyer certains que les reconstiteurs sont aussi calés qu'un historien donc encore une fois j'ai confiance dans ses
personnes.



djamp 21/11/2012 11:47


Templier, tu dois mener une croisade contre les ignorants, ton pseudo t'oblige à ça ! il s'est passé quoi en mille ans? en dix ans d'empire, je peux te conseiller cent livres sur des sujets très
différents, j'attends ta liste de bouquins sur une période aussi longue 


Pour la reconstitution, je croyais que dans le fêtes médievales, ils en faisaient aussi, j'ai dû encore me tromper . Pour l'empire, les reconstitutions sont faites par les sculpteurs des EDG ou d'EDL ou par le sieur Guichard? ah bon ! encore une info
que je ne connaissais pas, tu dois avoir tes sources . C'est vrai que plus l'époque est proche de nous, plus on
sait de choses, l'assassinat de Kennedy en 1963, on sait tout dessus, enfin sur la veste qu'il portait en tout cas 


Je me trompe peut etre sur l'uniforme, avec internet tu peux facilement vérifier, si tu trouves un uniforme similaire sous l'empire, dis le moi, je reconnaitrais mon erreur sans
souci 

Le Templier 21/11/2012 14:42



Une belle remarque honteuse ! Je préfère en rire, ça ne manque pas de comique. Il y avait moins de livre au moyen age qu'à l'Empire ? Ca veut donc dire qu'il s'est passé plus de chose à
l'époque de l'Empire, c'est une évidence ! 


Bon si tu croyais que j'allais m'en tenir ici, c'est raté. D'une il me semble que le moyen-âge est plus ancien que l'empire (tu m'arretes si je me trompe) donc les écrits ont beaucoup plus de
mal à être préservé du moyen age à nos jours que de l'Empire à nos jours. D'autre part, il me semble (tu peux m'arreter aussi) qu'il y avait un peu moins de personne sachant écrire à l'époque du
moyen qu'à l'Empire. Il est totalement aberrant de comparer la richesse d'une période de l'histoire par les ouvrages que l'on en a.
D'ailleurs la préhistoire est totalement inintéressante car il reste aucun ouvrage, tout comme la période du jurassique , sacré Djamp ! 


Je ne m'y connais en rien sur l'empire et ce n'est pas en recherchant sur internet que je vais combler cette période très riche au point de vue des uniformes. Monsieur Queruel fait des
reconstitutions, il me semble que c'est mentionné sur son site mais je peux me tromper.



djamp 20/11/2012 17:48


Tu fais entièrement confiance à messieurs Odérigo et Queruel, c'est bien, mais tu ne devrais pas . Je ne vais pas te
parler de Richelieu ...  mais comme on ne sit pas comment s'élabore une figurine, monsieur le directeur peut
trés bien venir avec une estampe et dire au sculpteur: "je veux ça" et bien ce n'est pas au sculpteur que tu fais confiance mais à monsieur Guichard et je crois bien qu'il va etre heureux de
l'apprendre .


Je ne sais pas si tu regardais Alain Decaux raconte, une émission que j'adorais mais vu que tu es un enfant à coté de moi, tu dois etre beaucoup trop jeune . Donc Alain Decaux est un historien reconnu qui vulgarisait l'Histoire pour que le plus grand nombre puisse s'y interesser. Lorsqu'un
éditeur a voulu produire en vidéo son émission de télé, il a refusé en expliquant qu'il avait dit pas mal d'aneries et qu'il préférait que ça ne passe pas à la postérité . Et c'est un historien !  ce n'est donc pas une
question de confiance, c'est juste que l'on apprend toujours, que la vérité d'hier n'est pas forcement celle d'aujourd'hui 


Je pense que tu dois pouvoir faire confiance à Géricault également, jette un oeil sur sa peinture, tu te feras ainsi ta propre opinion 


Pour ce qui est de l'appareil ménager dans le rectum , je constate que monsieur le Templier a deux visions d'une
même pose ! si c'est un chevalier qui semble s'etre coinçé une roupette dans la feraille, tu vois de la dignité chevaleresque, si c'est un soldat de l'empire, c'est qu'il a caché un balai dans un
endroit intime . Tes amis de la table ronde ne sont pas vraiment dégingandés mais comme ils pretent serment, tu
trouves logique cette rigidité alors que pour mon pauvre officier chasseur, c'est obligatoirement une pose figée peu naturelle . Heureusement que l'aspirateur n'existait pas à cette époque sinon, je plains notre soldat 


Barbante comme l'époque ... . Si tu entends par là qu'il y a tellement de richesses dans une période aussi courte,
qu'il y a tellement de personnages fascinants à connaitre, qu'il y a tellement de livres sur le sujet que la somme d'informations peut devenir barbante, je suis entièrement d'accord avec toi.
Plus on en connait, plus on se rend compte qu'il nous en reste à apprendre . On se repose plus avec le moyen
age ou en mille ans, à part une ou deux guerres notables et un ou deux personnages mineurs de l'Histoire de France, c'est calme plat sur la ville . En dix minutes, on en fait trois fois le tour 


Ce qui me fait plaisir par contre, c'est que tu parles enfin de figurines qui ne racontent rien, chez les EDG, il y en a un paquet, elles sont magnifiques mais sont effectivement des statues, le
mot que tu as trouvé est juste parfait . En même temps, à leur décharge, quand tu fais un chevalier, tu les fais
tous, c'est toujours la même histoire, le même parcours 


Je ne rajouterai qu'une chose: vive l'empire ! 

Le Templier 21/11/2012 10:31



Tu détounes une nouvelle fois mes écrits, j'ai précisé dans le domaine de l'Empire et des uniformes de cette même période. Ils font de la reconstitution, j'ai entièrement confiance dans leur
choix à ce niveau. Les figurines Empire sont anciennes, c'est donc les EDG qui en sont les auteurs, je ne sais pas si le directeur des EDL a eu son mot à dire à l'époque. Je ne fais pas confiance
à l'historien pour l'Empire mais à des reconstitueurs qui sont en générale à la pointe niveau uniforme. 


Un serment reste solennel, là ton officier n'est pas en train de preter serment, on ne sait d'ailleurs pas ce qu'il fait.


Les ignorants pensent que le médiéval n'est pas riche d'histoire, les ignorants...



djamp 20/11/2012 11:40


 J'ai acheté cette pièce et effectivement, je ne suis pas d'accord avec toi . Sur tellement de points que je ne sais pas trop par ou commencer 


Je vais donc, sans ordre précis, développer mon avis 


Ce qui rend une figurine figée n'est pas son uniforme, c'est sa sculpture ! Si je prends comme exemple Bertrand du Guesclin première version (ma seule figurine dite épuisée) elle est raide comme
la justice . Il a une armure bien différente de l'uniforme de l'officier chasseur et pourtant on sent une
raideur incroyable.


Il est logique qu'une redingote qui se portait près du corps ne soit pas remplie de plis donc d'un aspect un peu lisse mais lisse ne veut pas dire raté . Je ne sais pas pourquoi tu n'aimes pas l'étain lorsqu'il n'est pas ouvragé, je trouve magnifique un cheval en étain comme celui de Don
Quichotte pourtant hormis la crinière, il est très lisse. Nous avons là un profond désaccord mais ça reste une affaire de gout, tu n'y es pas sensible, ça ne veut pas dire pour autant que tu es
dans le vrai sur ce sujet précis 


Second point, je persiste et je signe, il y a des figurines plus photogéniques que d'autres. Tu peux demander aux collectionneurs qui possédent cette pièce, le ressenti qu'ils en ont. La figurine
est racée, élègante, dégage une prestance que l'on ne retrouve pas sur les photos et ce n'est pas la faute de Christian ! J'ai tenté d'en faire des mises en valeur, je n'y suis pas arrivé, la
figurine ne s'y pretait pas, la pellicule n'imprimait pas l'essentiel. Il y a des figurines que tu poses devant un décor et qui se subliment immédiatement, d'autres tu cherches et tu ne trouves
pas. Celle ci en fait partie 


J'aime l'empire mais je ne suis pas pour autant un spécialiste, par contre j'ai en mémoire un tableau ultra célèbre de Géricault d'un officier chasseur qui charge et je ne retrouve rien de
l'uniforme dans la représentation de celle d'EDL, ce qui est un peu embetant . J'ai plus la sensation de voir
un bonnet de police d'officier de chasseurs à cheval qu'autre chose, c'est à dire un corps de 1845, nous sommes donc plus en présence d'un officier de la monarchie de juillet que sur l'empire.
Bien sur, je peux me tromper mais j'ai plus connaissance d'un uniforme différent des officiers chasseurs que de celui là 


Pour le sabre plein, je partage ton avis, ce n'est qu'un détail mais qui fait toute la différence, dommage car la figurine est bonne, elle aurait pu etre excellente


En résumé, même si j'ai des doutes sur la période, j'aime assez cette figurine pour l'avoir acheté  Je ne
suis pas un grand fan de la série empire d'EDL qui n'est pas indispensable, pourtant certaines figurines (assez rares tout de même) dégagent ce petit quelque chose qui séduit, celle ci en fait
partie pour moi, elle est interessante et digne, un style de sculpture différent de ce à quoi nous étions habitué, il est bon aussi d'avoir de la diversité dans notre collection et pas seulement
sur une époque 

Le Templier 20/11/2012 16:25



Je n'ai jamais dit que lisse voulait dire raté ! L'étain ancien permet d'avoir une patine sombre entre les coins, creux et autres. Si la pièce est lisse, on perd aussi cette patine vu qu'il
n'y a plus de creux. Sur la figurine du jour, en plus d'être lisse, le personnage parait très figé. Certes il s'agit d'un personnage militaire donc il doit avoir une stature droite et figée.
Quand on voit certaines pièces de l'Empire, elles sont vivantes mais là, dans la collection Empire des EDG, elles sont barbantes, figées (comme l'époque ? ). 


Tu dis toi même qu'une pièce lisse n'est pas ouvragé, je ne suis même pas d'accord avec cela. La pièce du jour est bien ouvragée mais on a l'impression qu'elle a un balai dans le c.. .


Elégante, racée, c'est justement ce que je n'aime pas dans cette figurine. Christian n'a effectivement rien à voir avec l'impression que donne la figurine. Si tu n'as pas réussir à faire
vivre cette figurine c'est juste qu'elle ne raconte rien. C'est une statue !


Je ne connais rien du tout à l'Empire et encore moins aux uniformes par contre je fais entièrement confiance à G. Odérigo et Monsieur Queruel dans ce domaine.